租夢網

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
租夢網

租夢網論壇已經關閉 請改用臉書社團 : https://www.facebook.com/groups/222998524734799


+10
kingjsss
yunchien
wjs4000
唯貞
poloteny
小兔
laputa14
張子子
月兒
14 posters

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    avatar
    月兒
    熱心會員三級
    熱心會員三級


    文章總數 : 710
    年齡 : 35
    來自 : 台灣
    注冊日期 : 2012-02-18

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 月兒 周一 10月 08 2012, 23:45

    這是月兒最近的思緒,忍不住想寫下來─有可能思想過偏激,若有得罪之處,請見諒!只是小小的感想~~

    每月的武俠新書總是精采紛呈,但能留下來的卻是寥寥無幾。不是我們不給機會,是出版社自己抹殺機會。
    先撇開網文的影響,單討論一些單純的條件!


    第一點,光是審核出新書,就感覺不夠嚴格!

    感覺隨便去路上抓個人就能寫書,也不知道到底是怎麼審核的,就出了!光第一集就被客人罵的要死,第一集就萬夫莫敵,連打BOSS過過過,或是劇情超離譜,從頭到尾被追殺,主角連續被追殺個10次,這劇情會不會太不符合常理?後面叫客人怎麼看下去?或是第一集就出現眾多女生,從頭到尾出現的人物都是女生,哪個大陸的男人全死光光了?這人物設定也太不現實,這也能審核過發新書?到底審核過關的原因是什麼?

    第二點,發現銷售不好就腰斬,砍文!

    說到這就感覺可笑,發現到銷售量不好,就草草結束擺爛,匆匆忙忙出個10集就完結!那當初到底幹麻出這套書?結果是作者跟出版社都被罵的半死,何苦來哉?

    當然,我們要給新作者新作品給個機會,但是希望能夠謹慎些,每集請嚴格把關、審核,若是某些劇情部分寫的不夠完美,就重新編寫或修改下劇情!連續劇8點檔都可以一改再改、三改十改,難道寫作就不可以?


    第三點,每套書的發書時間亂七八糟

    每套書固定時間發書,感覺不是很困難的事情,怎麼好像就是很難做到?當然,作者寫作容易遇到瓶頸,這個能夠體諒。但出版社應該都是提前收到很多集書的文章吧!相信10集書左右並不困難,10集若是每個月發2集就可以出個半年了!難道那這麼長的時間,作者還生不出後面的劇情?那當初簽約的時候就請說清楚、講明白,這個應該是不能容許的事情!

    如果真不行,1個月1本也是勉為其難,但下個月就請出2本,這樣總體2個月3本還是可以的!而不是忽然搞失蹤,莫名其妙讓讀者等等等,結果就是出了沒人看,然後又腰斬,這豈不是惡性循環!

    再來就是網文領先實體書的作品,就請出版社趕快出吧!優先排進去出版日,不要壓後了,也不要考慮出一些奇怪的新書,那還不如讓這些網文完結的優先出完呢!感覺網文當時完結或是正熱的時候,出版的快、客人買的也快、看的也快,趕快出完解決心頭隱患,順便也給知名作者壓力,督促並商談整部作品劇情+集數,而不是千拖萬拖,拖戲到了後來,又銷售量不好,乾脆請人代寫,不按照網文的劇情,又腰斬又草草了結,如此惡性循環不說,打壞作者名聲,自己的名聲也搞砸了!


    總而言之,這是月兒最近的想法,當然,也有可能有思想過偏激的地方,若有得罪之處,請見諒!
    零


    文章總數 : 43
    年齡 : 38
    注冊日期 : 2012-08-26

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 零 周二 10月 09 2012, 00:44

    我只有負責讀小說,沒有開租書店,但對你的觀點真是不能再同意更多了。

    小說就是要有情節的起伏才好看,如果沒有理由的就強到爆炸,沒有敵人,所謂的boss在主角光環下就像個渣,或是莫名其妙虎軀一振,人人求著跟隨他,美女一個個對他發情,根本連個合理的過程或理由沒有的,那這種小說誰都會寫。

    沒有基本邏輯,或是主線跑掉跑的很誇張的小說,看完也會想罵人。

    斷尾、腰斬,或是明明作者還在寫,就突然接一個爛尾巴草草結尾,看到就很xxx,之前花那麼多時間看、花錢去租書或買書的就好像白痴一樣。

    有時候好的小說,即使想要之後買書收藏,上網看到所謂最後一集的簡介其實根本就是作者寫在中間的情節,就完全不想買了。
    張子子
    張子子
    熱心會員二級
    熱心會員二級


    文章總數 : 372
    年齡 : 34
    來自 : 天邊無涯處
    注冊日期 : 2012-06-24

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 張子子 周二 10月 09 2012, 11:01

    月兒 寫到:這是月兒最近的思緒,忍不住想寫下來─有可能思想過偏激,若有得罪之處,請見諒!只是小小的感想~~

    每月的武俠新書總是精采紛呈,但能留下來的卻是寥寥無幾。不是我們不給機會,是出版社自己抹殺機會。
    先撇開網文的影響,單討論一些單純的條件!


    第一點,光是審核出新書,就感覺不夠嚴格!

    感覺隨便去路上抓個人就能寫書,也不知道到底是怎麼審核的,就出了!光第一集就被客人罵的要死,第一集就萬夫莫敵,連打BOSS過過過,或是劇情超離譜,從頭到尾被追殺,主角連續被追殺個10次,這劇情會不會太不符合常理?後面叫客人怎麼看下去?或是第一集就出現眾多女生,從頭到尾出現的人物都是女生,哪個大陸的男人全死光光了?這人物設定也太不現實,這也能審核過發新書?到底審核過關的原因是什麼?

    第二點,發現銷售不好就腰斬,砍文!

    說到這就感覺可笑,發現到銷售量不好,就草草結束擺爛,匆匆忙忙出個10集就完結!那當初到底幹麻出這套書?結果是作者跟出版社都被罵的半死,何苦來哉?

    當然,我們要給新作者新作品給個機會,但是希望能夠謹慎些,每集請嚴格把關、審核,若是某些劇情部分寫的不夠完美,就重新編寫或修改下劇情!連續劇8點檔都可以一改再改、三改十改,難道寫作就不可以?


    第三點,每套書的發書時間亂七八糟

    每套書固定時間發書,感覺不是很困難的事情,怎麼好像就是很難做到?當然,作者寫作容易遇到瓶頸,這個能夠體諒。但出版社應該都是提前收到很多集書的文章吧!相信10集書左右並不困難,10集若是每個月發2集就可以出個半年了!難道那這麼長的時間,作者還生不出後面的劇情?那當初簽約的時候就請說清楚、講明白,這個應該是不能容許的事情!

    如果真不行,1個月1本也是勉為其難,但下個月就請出2本,這樣總體2個月3本還是可以的!而不是忽然搞失蹤,莫名其妙讓讀者等等等,結果就是出了沒人看,然後又腰斬,這豈不是惡性循環!

    再來就是網文領先實體書的作品,就請出版社趕快出吧!優先排進去出版日,不要壓後了,也不要考慮出一些奇怪的新書,那還不如讓這些網文完結的優先出完呢!感覺網文當時完結或是正熱的時候,出版的快、客人買的也快、看的也快,趕快出完解決心頭隱患,順便也給知名作者壓力,督促並商談整部作品劇情+集數,而不是千拖萬拖,拖戲到了後來,又銷售量不好,乾脆請人代寫,不按照網文的劇情,又腰斬又草草了結,如此惡性循環不說,打壞作者名聲,自己的名聲也搞砸了!


    總而言之,這是月兒最近的想法,當然,也有可能有思想過偏激的地方,若有得罪之處,請見諒!


    +1 加一個威望
    我絕得說的很好....
    laputa14
    laputa14
    熱心會員三級
    熱心會員三級


    文章總數 : 948
    年齡 : 44
    注冊日期 : 2012-01-09

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 laputa14 周二 10月 09 2012, 11:06

    沒錯+1 cheers
    小兔
    小兔
    熱心會員四級
    熱心會員四級


    文章總數 : 1487
    年齡 : 39
    注冊日期 : 2011-06-08

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 小兔 周二 10月 09 2012, 11:42

    月兒,您說的真是太好了,忍不住要給您按個讚!!

    個人認為這張帖,根本就該請出版社諸大來看看
    想撿現成的(網文夯)不勤勞,明明文都po到天邊去了,書還在半個月一本
    那搞啥,擺明是當買書的人是傻子,以為我們是弱智到燒錢免費幫網文打廣告 Evil or Very Mad
    實體先行的書我們真的很支持,但無奈有些書真的很無言,客人反應第一集看一半就看不下去了,不是強到很扯,就是copy到很無邊,說真的,這種實體的書,就算想支持下去,手真的會抖
    還有腰斬或爛尾快結,是我最最無法忍受的了 Evil or Very Mad
    如果是銷售不好,那過稿的審編就該記點,代表他審稿功力不足,與其到後來租次差來腰斬,不如發書前多用點心跟作者溝通確認,
    當然最最可惡的是有網文還出書,結果發現實體銷售差就斷然求完結,造成花錢買書租書,竟然還不如看免費網文來得完整的冏境,請問我們這些買書的人情何以堪,被客人打槍時情何以堪~出版社大人有沒有想過,這麼搞下去,網文和實體的天秤只會更傾斜,客人對網文將更具"信心",認為這才是"原作",那出版社還出啥書,我們支持實體的人還要怎麼生存 No

    poloteny
    poloteny
    熱心會員二級
    熱心會員二級


    文章總數 : 470
    年齡 : 52
    注冊日期 : 2011-12-09

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 poloteny 周二 10月 09 2012, 11:54

    讚+1
    唯貞
    唯貞
    熱心會員二級
    熱心會員二級


    文章總數 : 141
    來自 : 宇宙街銀河號
    注冊日期 : 2012-03-19

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 唯貞 周二 10月 09 2012, 20:43

    +1沒錯!總覺得錢花在刀口上 Suspect
    avatar
    月兒
    熱心會員三級
    熱心會員三級


    文章總數 : 710
    年齡 : 35
    來自 : 台灣
    注冊日期 : 2012-02-18

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 月兒 周二 10月 09 2012, 22:15


    >///<感謝大家,這只是小小的感想+不滿,得到這麼多威望,我反而很不好意思~~
    月兒是很希望有些潛水上線的作者,或是出版社相關的人士看到,可以將此帖的內容稍微放在心上,作為警惕~~畢竟大家都是同在一艘船上討生活。租書業界跟出版界,感覺得守望相助才能有美好的未來,可惜目前只看的到租書業界的心聲,大家在一起共患難抵抗不景氣大時代,卻看不到出版業的共患難精神何在?
    avatar
    wjs4000
    熱心會員二級
    熱心會員二級


    文章總數 : 122
    年齡 : 53
    注冊日期 : 2009-05-20

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 wjs4000 周三 10月 10 2012, 12:00

    幻武類的應該沒有像漫畫那種責任編輯在控管吧
    只求出書不管讀者的需求的出版社還是出局吧
    我們租書店也要爭氣些,不要不選書
    如果書只是靠幾個讀者臨幸讀完
    為什麼租書店要賺錢給出版社呢?
    avatar
    yunchien
    熱心會員二級
    熱心會員二級


    文章總數 : 173
    年齡 : 43
    注冊日期 : 2011-12-02

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 yunchien 周三 10月 10 2012, 14:21

    我很好奇武俠小說這塊
    有哪個人會去買一套回來放 Rolling Eyes
    laputa14
    laputa14
    熱心會員三級
    熱心會員三級


    文章總數 : 948
    年齡 : 44
    注冊日期 : 2012-01-09

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 laputa14 周三 10月 10 2012, 21:23

    不只是濫作者有問題
    大神一樣有問題
    1.本來自己寫這世界的強度分5級
    1~3集從第5級升到第4級
    4~5集從第4級升到第3級...
    練功升到次強了.又說前面第一級再分3級
    然後一類似的劇情.類似的打鬥.類似的敵人
    再一次的循環
    2.常常有的片段感覺只是把之前自己寫的複製貼上.再改一改
    第30集.可能其中1/4~1/2是可以在前面不同集數找出相同的段落
    甚至一整頁讓人有即視感的內容
    甚至是之前的作品的片段
    甚至2人合寫的還會有拼湊的感覺.只是排列組合而已
    3.重生.穿越
    一開始說重生前自己是最強者的威力是1千.人體速度可以破音速1馬赫
    重生到自己10年前.20年前.甚至30年前
    寫到後來人人都威力破萬了還要繼續掰.
    速度都用幾十馬赫在打
    從一開始2人相距幾公尺~幾十公尺.秒速10公尺的打
    打到後來
    幾乎是整段照抄
    只是把名字.距離.速度.威力的字改一改
    2人相距幾十公里.速度50馬赫.威力10萬噸
    ...明明第一集寫威力1千噸就已經是世界第一強者
    重生回30年前.過了10~30年.威力破萬的居然還寫有幾百位
    4.拖
    上個廁所可以寫1/3本
    其他集
    一個同學會上.2人對話3句
    可以寫3頁.各1行.其他都廢話(前面1.2集的內容.甚至整頁複製貼上)
    前面5集的內容.重新排列組合.
    可以再湊一集出版.裡面不到1/5是新的劇情
    問同學.朋友可以幾分鐘就把劇情解釋完.
    怪不得有看的.書翻一翻.5分鐘就看完了
    我自己半年前.一本要看3小時.現在這種書也只要5分鐘

    等到沒人要看
    等到書店停掉
    等到停掉的書店變多
    等到出版社腰斬

    再來一次
    死性不改


    laputa14 在 周三 10月 10 2012, 21:27 作了第 1 次修改
    kingjsss
    kingjsss
    熱心會員二級
    熱心會員二級


    文章總數 : 179
    年齡 : 40
    注冊日期 : 2012-02-14

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 kingjsss 周三 10月 10 2012, 21:26

    武俠整個港漫畫了
    跟拳皇1997 2000那個年代的劇情好像
    avatar
    月兒
    熱心會員三級
    熱心會員三級


    文章總數 : 710
    年齡 : 35
    來自 : 台灣
    注冊日期 : 2012-02-18

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 月兒 周三 10月 10 2012, 22:23

    laputa14 寫到:不只是濫作者有問題
    大神一樣有問題
    1.本來自己寫這世界的強度分5級
    1~3集從第5級升到第4級
    4~5集從第4級升到第3級...
    練功升到次強了.又說前面第一級再分3級
    然後一類似的劇情.類似的打鬥.類似的敵人
    再一次的循環
    2.常常有的片段感覺只是把之前自己寫的複製貼上.再改一改
    第30集.可能其中1/4~1/2是可以在前面不同集數找出相同的段落
    甚至一整頁讓人有即視感的內容
    甚至是之前的作品的片段
    甚至2人合寫的還會有拼湊的感覺.只是排列組合而已
    3.重生.穿越
    一開始說重生前自己是最強者的威力是1千.人體速度可以破音速1馬赫
    重生到自己10年前.20年前.甚至30年前
    寫到後來人人都威力破萬了還要繼續掰.
    速度都用幾十馬赫在打
    從一開始2人相距幾公尺~幾十公尺.秒速10公尺的打
    打到後來
    幾乎是整段照抄
    只是把名字.距離.速度.威力的字改一改
    2人相距幾十公里.速度50馬赫.威力10萬噸
    ...明明第一集寫威力1千噸就已經是世界第一強者
    重生回30年前.過了10~30年.威力破萬的居然還寫有幾百位
    4.拖
    上個廁所可以寫1/3本
    其他集
    一個同學會上.2人對話3句
    可以寫3頁.各1行.其他都廢話(前面1.2集的內容.甚至整頁複製貼上)
    前面5集的內容.重新排列組合.
    可以再湊一集出版.裡面不到1/5是新的劇情
    問同學.朋友可以幾分鐘就把劇情解釋完.
    怪不得有看的.書翻一翻.5分鐘就看完了
    我自己半年前.一本要看3小時.現在這種書也只要5分鐘

    等到沒人要看
    等到書店停掉
    等到停掉的書店變多
    等到出版社腰斬

    再來一次
    死性不改

    laputa14大大好,恩….怎麼說呢?月兒明白大大的意思,但是也許月兒想的比較多...
    其實這張帖,主要是針對所提的那三點惡性循環很生氣,因為最近很多書在10集左右完結,讓月兒氣不打一處來,有感而發寫下來的。

    月兒個人覺得,作者族群也是討生活爭薪水,故大多月兒不會去評價作者本身文筆如何,畢竟文筆得靠日子,慢慢磨礪出來。但我想作品不論優劣,都是有付出過汗水,飽經艱辛而來的。
    因為我很愛看,但如果叫我寫,我就是寫不出來,他們能寫的出來,有他們的過人之處,這點應該是不能否認的,只是可能文筆、構思、劇情需要再修煉,要迎合大眾市場,尋到適合的時機,再出書才是個完美。尚未準備好就登場,只會喪失未來的前程。但是亂給於機會的人,我會感覺更可惡就是了....

    至於劇情重複循環、誇耀式寫法、拖戲,月兒個人感覺很正常,感覺這才是吸引人的重點啊!現今的連續劇也是幾乎這樣,重複循環的劇情,外遇、私生子,情侶拆來拆去,又拖戲,可是大家還是看的又愛又恨嘛!這點感覺太普遍了~~不過至於是否受讀者歡迎,真的得擲筊才知道了!

    (PS:忽然想到以前月兒熱愛的布袋戲,也是劇情重複循環,情侶拆拆合合、外家超誇耀打鬥、也是拖戲不會完結的……更紅)
    凜海央
    凜海央
    熱心會員四級
    熱心會員四級


    文章總數 : 1815
    年齡 : 38
    注冊日期 : 2011-10-14

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 凜海央 周三 10月 10 2012, 22:38

    月兒 寫到:
    laputa14大大好,恩….怎麼說呢?月兒明白大大的意思,但是也許月兒想的比較多...
    其實這張帖,主要是針對所提的那三點惡性循環很生氣,因為最近很多書在10集左右完結,讓月兒氣不打一處來,有感而發寫下來的。

    月兒個人覺得,作者族群也是討生活爭薪水,故大多月兒不會去評價作者本身文筆如何,畢竟文筆得靠日子,慢慢磨礪出來。但我想作品不論優劣,都是有付出過汗水,飽經艱辛而來的。
    因為我很愛看,但如果叫我寫,我就是寫不出來,他們能寫的出來,有他們的過人之處,這點應該是不能否認的,只是可能文筆、構思、劇情需要再修煉,要迎合大眾市場,尋到適合的時機,再出書才是個完美。尚未準備好就登場,只會喪失未來的前程。但是亂給於機會的人,我會感覺更可惡就是了....

    至於劇情重複循環、誇耀式寫法、拖戲,月兒個人感覺很正常,感覺這才是吸引人的重點啊!現今的連續劇也是幾乎這樣,重複循環的劇情,外遇、私生子,情侶拆來拆去,又拖戲,可是大家還是看的又愛又恨嘛!這點感覺太普遍了~~不過至於是否受讀者歡迎,真的得擲筊才知道了!

    (PS:忽然想到以前月兒熱愛的布袋戲,也是劇情重複循環,情侶拆拆合合、外家超誇耀打鬥、也是拖戲不會完結的……更紅)

    哈哈哈~月兒說的真好XDDDD
    我笑好久XDDDD
    確實、確實~~~~ cheers
    s8825072
    s8825072
    熱心會員四級
    熱心會員四級


    文章總數 : 1354
    年齡 : 42
    注冊日期 : 2011-04-02

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 s8825072 周四 10月 11 2012, 21:37

    剛去九星看了一下十月書單,
    發現~
    10月26日 九星/玄幻 天之上11 奧維

    嗯...很久不見的天之上,換人寫了...XDDD
    看來又一位失蹤作者...
    ichiro51
    ichiro51
    熱心會員四級
    熱心會員四級


    文章總數 : 1098
    年齡 : 43
    來自 : 猩猩
    注冊日期 : 2011-07-27

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 ichiro51 周四 10月 11 2012, 21:42

    s8825072 寫到:剛去九星看了一下十月書單,
    發現~
    10月26日 九星/玄幻 天之上11 奧維

    嗯...很久不見的天之上,換人寫了...XDDD
    看來又一位失蹤作者...
    我們真是可悲,

    是要說出版社有誠意解決,還是作者沒誠意面對......
    avatar
    月兒
    熱心會員三級
    熱心會員三級


    文章總數 : 710
    年齡 : 35
    來自 : 台灣
    注冊日期 : 2012-02-18

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 月兒 周四 10月 11 2012, 22:04

    s8825072 寫到:剛去九星看了一下十月書單,
    發現~
    10月26日 九星/玄幻 天之上11 奧維

    嗯...很久不見的天之上,換人寫了...XDDD
    看來又一位失蹤作者...

    暈倒~~不過這個我能體諒,換人寫總比換了筆名寫新作來的好阿~
    換了筆名寫新作,舊作都尚未完成,可能也不出色,就不知道出版社是何居心?欺騙大眾+我們租書業嗎?
    最近怨氣急速上升阿....

    avatar
    wow1103
    熱心會員一級
    熱心會員一級


    文章總數 : 62
    年齡 : 53
    注冊日期 : 2011-08-19

    新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~ Empty 回復: 新書總是精采紛呈,但能留下來的寥寥無幾~

    發表 由 wow1103 周五 10月 12 2012, 12:32

    ichiro51 寫到:
    s8825072 寫到:剛去九星看了一下十月書單,
    發現~
    10月26日 九星/玄幻 天之上11 奧維

    嗯...很久不見的天之上,換人寫了...XDDD
    看來又一位失蹤作者...
    我們真是可悲,

    是要說出版社有誠意解決,還是作者沒誠意面對......
    這個應該要算是出版社有誠意解決吧, 原作者貴竹基本上一直就是一個不負責任的作者, 聽說他是在大陸開槍手工作室的. 從說頻的時代開始就是每套書只有在開頭好好寫, 後半部就換槍手亂寫爛尾. 從去年開始他就和河圖失聯, 不接電話不交稿, 河圖能找到人代寫出完已經很不錯了.

      現在的時間是 周一 五月 20 2024, 21:02